Вопрос

Кто целенаправлено ловил белую рыбу на микротвистер?

Всем привет. Есть у меня приятель спиннингист котрый иногда ставит перед собой задачу поймать именно белую рыбу. Ловит на ультралайт с тонкой плетенкой и белыми микротвистерами на отводном поводке. Однажды на спор при мне вытянул за час из ямы пару подлещиков грамм по 700 и попутно с деясток окуней. Я после пробовал ради интереса, но безуспешно. Может среди нас есть спецы по этому делу?





Ответы

На мормодроч, как я понял, успешно ловит только Ростислав.
При целенаправленной ловле мирной рыбы, использую спиннинг тестом до 2 гр. медленного строя. В качестве приманки использую силиконовых мотылей, опарышей, микротвистера а так же нарезку из силикона. В качестве огрузки - мормышка 0,5-1,5 грамм. Основные объкты - это красноперка и плотва - проводка волнообразная в толще воды, а так же подлещик, иногда лещ - ловля с дна. Проводка - очень мелкая ступенька с паузами, волочение по дну, игра приманкой на одном месте. Из трофеев - лещ на 1,600.
Сергей, может у Вас не получилось, потому что ловили на обычный силикон, сьедобность резины на отводном и бомбарде играет большую роль. Но как писал выше Игорь, на мормышку бель ловить эффективней. Я использую мормышки до 1гр, с посадкой мотыля от Berkly или резку съедобной резины. По проводкам: все тоже самое как писал Игорь, только всегда мормышке удилищем придают дрожь. Если ловля происходит со дна, дрожь приманке передаётся раскачкой петли шнура между кончиком удилища и приманкой. Касание мормышкой дна и большая часть поклевок, отслеживается тоже по шнуру.
Ростислав, вы, конечно, правы в том, что съедобное и мормышка привлекательней, чем просто резинка. Но имеено эта цель и была поставлена, чтобы поймать на простой микротвистер. Он смог, я нет).
На твистер 1,5 - 2 сантиметра на отводном поводке целенаправленно ловлю леща уже не один сезон. Осенью на реке, когда вода посветлеет, лещ сбивается в большие стаи. Найти стаю не представляет труда - при проводке оснастки, грузик начинает стучать по лещевым спинам. Когда стая найдена перехожу к "лещевой" проводке: небольшой подброс грузика и пауза до 10-ти секунд с одновременным подергиванием кончиком спиннинга. Поклевка может выражаться небольшим пощипыванием, а иногда - настоящим судаковым ударом. Резина грязно-зеленого цвета в особом почете у леши.
Сергей, я думаю, что и Вы не раз убеждались, что поймать можно что угодно на самые неожиданные приманки. Но суть в том, что на микротвистер мало шансов целенаправленно ловить белую рыбу. Конечно, если Вы знаете места скопления или стоянок, как ниже товарищ описал.
У меня друг на Днепре в сезоне 2016 года на 2-ух дюймовый риппер ухватил усача (он же мирон) весом около 2кг. Если Вы знакомы с нравом этой рыбы, то оцените)
После регулярной ловли на Черном море в течение двух лет, где используются подобные снасти, вернувшись, решил попрактиковать и у нас. Результат не впечатлил. Ихтиофауна слишком различна. В 2-3 км от берега на глубине 40-60 метров стоят плотные стаи ставридки, окуня и пикши, которые клюют и на голый крючок. У нас всё тоньше и нежнее)
Ловил не однократно и подлещика, и плотвичку спиннингом. Называется это мормышинг.
Ого как! Нанодроч это! В тех местах где бы я ловил на удочку белую рыбу, я возьму нормальную удочку и буду ловить рыбу)))
Многие ловят для удовольствия, и интереса.
Какой же интерес в ловле если не ловить? Сам себе не противоречь отмазки типа "я иду не за рыбой, а за удовольствием" это просто отмазки.
>В этом и смысл, на удочку поймать легче, ты на спиннинг поймай.
На хрена? Я сто раз в этой ситуации за дядю Пашу. На хрена все панты и сложности? Рыбалка, какова бы она не была, какова бы не была у кого философия, рыбалка преследует одну цель-поймать рыбу и если убрать все панты "а ты попробуй" и всё остальное, то любое достижение цели должно и идет наиболее рациональным способом. Если быка легче застрелить, то его стреляют, а не бегают за ним с ножом, если для поимки определенного вида рыбы лучше использовать конкретную снасть, то её и нужно использовать, так как, повторю, цель-поймать и соответственно чтобы поймать надо облегчать себе жизнь, а не наоборот. Для чего пальцы гнуть? Ну поймал ты нанодрочем (кстати, так многие мормышинг называют и нет тут ничего обидного, так как это и есть нанодрочь во всех его проявлениях), ну радуйся, зачем понты "а ты попробуй"? Не буду я пробовать, и Паша не будет, и еще миллионы рыбаков не будут, понимаешь о чем я или нет?
Сообщение удалено модератором
Действительно, что накинулись на парня? Человек просто ответил на поставленный в теме вопрос, а началось черти что: сарказм, подколки и пр. Ну ловит он в отличии от вас, белую рыбу спиннингом на резину и что в этом такого? И я, например, ловлю и десятки моих знакомых тоже. И не только на резину. И что в этом плохого, что народ идет на рыбалку не за рыбой, а получать удовольствие от любимого вида спорта. Зачем его за это оскорблять и подкалывать?
Есть общепринятое обозначение вида ловли- "мормышинг". А пошлые - полуматерные выражения, применяемые в вашей среде, но которые могут быть оскорбительны для человека, оставьте для приватных бесед.
Давайте будем добрее и мягче друг к другу, коллеги!
А кто на него накинулся? Павел высказал своё отношение к данному виду ловли, но никак не в сторону "набора букв".
Каждый волен высказать своё мнение, если оно не направлено на оскорбления кого-то лично и выражает отношение к теме обсуждения.
То что " набор букв" болезненно воспринимает противоположную точку зрения и "завонял" тут так отчаянно, да это его проблемы. Добрее надо быть, с этим согласен, но и в штыки все подряд воспринимать не надо.
RADDD (raddd - Радик)
Коллегу видимо обидело, что его любимый вид спорта сравнили с занятием, которым занимаются мальчики-девственники))) Вот и завелся. Его тоже понять можно. Ясно что народ начал с ним "конфликтовать" еще на других темах и ЗДЕСЬ продолжил. Но стороннему читателю этот конфликт абсолютно не понятен, странен, да и не интересен.
Ладно, замнем эту полемику. Просто думаю, что современную поговорку, иногда вспоминать нужно)))):
Коллегу видимо обидело, что его любимый вид спорта сравнили с занятием, которым занимаются мальчики-девственники))) Вот и завелся. Его тоже понять можно.
Ну, не девочки манерные, в самом деле! И коллега наверняка в курсе что не Павел первый так назвал этот вид рыбалки. Сами приверженцы данного стиля ловли называют ловлю микрухой так. Ради интереса напечатал слово в поисковой строке и она выдала кучу результатов не мальчиков-колокольчиков, а взрослых дядей с удилищами в руках. )))
Поменять ник и оскорблять нас это верх мастерства! Докумекать, это тоже мощно, только ты не докумекал, а не я! И больше скажу, тебя никто не оскорблял, а ты опустился.
И я, например, ловлю и десятки моих знакомых тоже. И не только на резину. И что в этом плохого, что народ идет на рыбалку не за рыбой,
Разве я сказал что в этом есть что-то плохое? Перечитайте пожалуйста что я пытался сказать.
Да ладно, Александр, не берите в голову. Я не из обидчивых, как некоторые)) Забейте! Я вам там на ветке МДЖ ответил по НАНО -джигу.
Не буду я пробовать, и Паша не будет, и еще миллионы рыбаков не будут, понимаешь о чем я или нет?
Во, теперь суть вопроса в статье по УЛ и понимания данного поста открылись в новых красках. А ты хитер, Александр ))) Для 2-3 подлещиков и пипирочных окуньков собирать спиннинг за бешеные деньги для многих миллионов сверх понимания философии, понимаю о чем ты.
У нас как ловят? Спиннинг - китайка, плетенка 0,18, катушка нонейм, блесна минимум 20 грамм, и в перед за щукой. Какая тут философия, главное чтобы к столу что-то было. Так почти все ловят от Урала, до Китая. Я бель на спиннинг ловить буду, засмеют ведь, а узнают сколько денег стоит всё это, здороваться перестанут))) В Москве может людям и не х делать, а у нас в крови еду добывать, выживать на мизерные зарплаты, и как им нас не понять, так и нам их.
Зря ты связался с "фвыпкп" не стоит он того, ник у него "сибирский рыбак" был. В Сибири люди так себя не ведут, вот и поменял он ник, чтобы не позориться. У человека заниженная самооценка, ты посмотри сколько "Я" в его писанине, по 2 в одном предложении, ему к психологу бы хорошему, а он нам про азарт. )))

Админы, сделайте смайлики, сколько я замечаю, некоторые слишком серьезно воспринимают несерьезный текст и отсюда лишние скандалы.
Сергей, если считать белой рыбой язя, к примеру, то почему нет? Замечательно ловится и на лайт и на ультралай удилища с твистерами и микроблеснами. Бывали случаи поимки крупной плотвы на мелкие твистеры . Все, видимо зависит от кормовой базы рыбы, ведь и икрой тот же язь успешно питается, и плотва мальками не гнушается.
Расширю список, что ловится на м/резину из "белой рыбы" в Ср.полосе России : карп, карась, голавль, жерех, лещ, густера, красноперка, плотва, чехонь, уклейка, ну и выше вспоминаемый язь. Не говорю уже, за всяких разных бычков и В.Волжского хариуса. Последнего, половил на резину изрядное количество! В общем никакого отличия от ловли на "стандартные, классические" снасти. А уж за плотву и леща вааще промолчу- по осени они берут на совсем не свойственные белорыбице, приманки. Даже кастмастеры )))
Извиняюсь за не совсем тематический ответ, но сейчас набирает развитие ловля белой рыбы не только на микро-резину с отгрузкой, но и на "поверхностную", плавающую силиконовую имитацию кузнечиков, мух, жуков, тараканов...Поэтому и прозвали в народе "тараканинг")))
У меня коллеги- головятники уже давно подсели на данный вид ловли. Тоже начинаю потихоньку осваивать этот увлекательный вид спорта, где к тактильному ощущению поклевки, еще добавляется и визуальный эффект по типу волкеров и попперов. Очень интересное и увлекательное занятие, а в середине лета, когда из-за подъема травы на реках, привычные приманки сложно применять - весьма практичное и добычливое.
Интересно, конечно, только имеет ли это уже отношение к спиннингу? По-моему, нахлыст в чистом виде. Палки, ведь, тоже небось специальные идут? Такими тараканами даже махом, наверно, ловить удобнее, чем УЛ с небольшим росточком.
Не совсем так. Приманки придуманы именно под спиннинг. Они хоть и плавающие, но утяжеленные и весят в районе 2- 6 грамм. Япошки их придумали басса(окуня) ловить. Ультралайтовые снасти ( тест от 1-8 гр) и катушки ~2000-ки, как раз и подходят.
Их анимировать надо кончиком спина, изображая насекомое упавшее в воду. С длинной "махалкой" - так не получиться. Ну а у нахлыстовиков своя тема, у них вообще мухи почти невесомые. Хотя конечно и на эти тараканы можно ловить, если будет желание)
Еще раз извиняюсь за дополнение вообще не по теме, просто немного продолжу про "тараканинг", раз интересно : там есть еще одна интересная приманка- кролеры ( или как у нас их неверно называют "кроулеры"). Это полная имитация цикад или жуков не из силикона, а из пластика! Вот это уже вообще "чистый спиннинг"! Но ловят так же классно. Правда по траве их уже более проблематично таскать, нужно хотя бы см 10 открытой поверхности над травой, чтоб тройники не цеплялись.
На большинстве твоих фото голавли, а это больше хищная рыба, на сколько я понимаю. Его привычно ловят на спиннинг. Речь идет о подлещике и других более мирных рыбах и кто бы что тут не писал, каждой рыбе нужна своя снасть, чтобы ловить нормально, стабильно, целенаправленно, а не заниматься ананизмом, ухлапывая на снасти кучу бабла и ждать вприлове карася, сорожку или подлещика.
Павел Корчагин
Вот ТУТ полностью согласен. Что на микро резину со дна, что в полводы, ну и как выше описано- поверхностники, описанные вами виды мирной рыбы - бывают, как правило, в прилове. Разве что кроме регулярно попадающихся язя, жереха и отчасти чехони. И их конечно лучше и добычливей ловить традиционными способами на привычные приманки. А использование спиннинга - это чисто спорт. Для любителей, которые ловят рыбу ради удовольствия, а не для больших уловов.
Жереха у нас нет и чехони нет, язь жрет и балансиры, и червя, ему так же все равно что есть, как и голавлю.
Любители тоже разные бывают, кто то помногу ловит и отпускает, кто-то один раз за весну на рыбалку выезжает и на все лето рыбой семью обеспечивает. Я не говорю о больших или маленьких уловах, я хочу сказать, что если ты идешь на леща, надо и снасти на леща брать, это как минимум логично, как максимум принесет результат, значит будет удовольствие. Остальное, лично для меня, напоминает рукоблудство в компании с миловидной девушкой)))) Она не против, но ради спортивного интереса прямой контакт исключен по убеждениям второй стороны. ))) Никого не хочу задеть, это только мое мнение. Я искренне не понимаю зачем эти танцы с бубном, когда и солнце светит, и теплый дождик идет))
Я бы еще красноперку сюда добавил - на силиконовых букашек ловится не хуже голавля. А насчет " заниматься ананизмом", как пишет Павел, поспорю. Многие из моих знакомых ловят исключительно на спиннинг и других снастей не признают - отсюда и мормышинги и тараканинги и т.д.
сср, Да не стал я с ним цепляться и спорить, хотя принадлежу именно к той "команде", что и Ваши товарищи. Пусть живет в своем мире и "фантазиях" , о которых постоянно упоминает)))
P/S/ Да, спасибо напомнили- совсем вылетели из головы красноперка и елец, которые прекрасно ловлятся на микрорезину, вертушки 00,0,1 и микроколебалки. Было время, мы на Селигере, по красноперке на резину- облавливали поплавочников на раз-два. Маленькая джиг головка около 1,5- 2 грамм, крючочек с отбойником и резина меньше дюйма и прям в заросли кувшинки. Интересная рыбалка была.
А мне это напоминает анекдот про попа двух алкашей и арбуз. Но у каждого свое видение рыбалки, Паша и ты сильно заблуждаешься в выводах, все имеет место быть, такой рыбалки и такого количества рыбы, которое ты видишь каждый божий день, тут нет и никогда не будет. Вот люди и занимают себя разными направлениями и понятия у них совсем другие. Ты же пробовал тут свои уловы выставлять, помнишь что из этого вышло?)))
Говорить кому то что это дорого и не логично - бессмысленно. Понятие дорого у всех своё, так же как и понятие логики. Оставь ты уже то что искренне не понимаешь в покое, так как не поймёшь ты этого никогда. Кто может ловить харька в неограниченном количестве на леску и черемуховый прут, не поймёт тех кто этого харька вымучивает в час по чайной ложке на супер- пупер снасти и приманки. Ты живёшь у Христа запазухой в рыболовном понимании. Не представляет рыбак средней полосы раши масштаб Эльдорадо, даже в отчете своего прибывания там я не смог словами объяснить как это попасть в другой мир, где снасти не имеют критического значения.
Ладно, расписался я что-то. Надеюсь не напрасно.
Радя, я тебя услышал! Жду в гости домой, там поговорим. Батя твой с т. Таней дал жару на Славянке ) на двоих больше двух тысяч голов за два дня наловили)
на двоих больше двух тысяч голов за два дня наловили)
За три, Брат, я по курсу. Они две ночи ночевали. ) Батяня пару дней ещё варенный ходил. Рыбу Алёнке в магазин отдали.
сср, Да не стал я с ним цепляться и спорить, хотя принадлежу именно к той "команде", что и Ваши товарищи. Пусть живет в своем мире и "фантазиях" , о которых постоянно упоминает)))
P/S/ Да, спасибо напомнили- совсем вылетели из головы красноперка и елец, которые прекрасно ловлятся на микрорезину, вертушки 00,0,1 и
Это хорошо что не стал.
Ведь в первую очередь речь шла за леща ( подлещика) а то что голавль отлично отзывается на спиннинговые приманки не новость.
Сам лично ловил осенью, повторюсь, именно осенью - сазана на джиг, летом был у меня в прилове крупный карась, даже лещ однажды попал на тяжёлый джиг. Разве это показатель? Правы все! Хочется поймать рыбу так, ну и ладно. Спор вообще ниочем.
Радик, у тебя отец промысловик, сетями ловит специально на продажу?
Не, Коля, это на зимнюю удочку у нас столько поймать можно. Я больше 700 штук ловил за день. Говорю же, этого не понять и не принять, потому что люди просто не верят что так бывает.
Проводил мастеркласс по фидеру в 08 году, за время показа и рассказа поймал мешок разной рыбы: сторожка, лещ, язь, окунь. На меня посмотрели и вынесли вердикт - да, ну! Мороки много, проще лодку накачать и на зимние удочки ловить)). Вот так там все устроено, никто не заморачивается.
Карась - это круто))) Радик, срочно надо запилить статью "Ловля карася джигом: приманки, места и особенности ловли")))) Я, вот, вообще всяких экзотов спиннингом не ловил. Из бели традиционные - голавль, жерех, язь. Налим, правда, августовский стал для меня экзотом)
Радик, срочно надо запилить статью "Ловля карася джигом: приманки, места и особенности ловли"))
)))) Не Жень, один карась за всю рыболовную жизнь не удостоен такого внимания, а налим тот да, периодически попадается по одному за сессию. В прошлом сезоне на трёх рыбалках подряд попалось по одному.
Не, Коля, это на зимнюю удочку у нас столько поймать можно. Я больше 700 штук ловил за день.
Честно сказать вериться с трудом. У на на сети столько не ловят. О поездке твоей читал, впечатляет.
Почитал я вас, почитал, и все сводится к тому что один ловит голавля, другой говорит что у него друзья кроме спиннинга ничего не признают, третий говорит что те и те ананисты))) четвертый говорит что ловить бель можно и нужно на спиннинг, а пятый - ешьте арбуз вприсядку, и наедитесь и напляшитесь)) Но никто не говорит - я ловлю леща на спиннинг, ну или сорожку. Вам всем не кажется что вы подменяете понятия и переносите свое направление ловли, мешая все в одну кучу? Красноперка чаще всего весной клюет на спиннинговые приманки, с язем и голавлем все и так понятно, чехонь, та тоже во время весеннего хода клюет на твистеры, елец вообще во многих реках в запрете. Леща вы много поймали на колебалки или резину? Что тузика то лахматить и спорить кто круче и эстетичней?
Я тоже отношусь к тем людям, которым ловля спиннингом, нравится больше чем остальные виды ловли. Червяки и прикормки для меня, только в весенний запрет, когда спиннинг запрещен. Белая рыба прекрасно ловится современным спиннингом, который в принципе по приманкам подошел в плотную к нахлысту.
А что, фотки ВэВэ не аргумент? Скажем в сентябре-октябре часто попадается лещ на отводной или микроджиг. Максимум ловил по 3 шт. за рыбалку. Кстати, рекорд по лещу - 3650г на вертушку меппс аглия00 в начале лета. Да и зимнюю блесну губастый засасывает - будь здоров.
ссср, белая рыба стабильно ловится спиннингом на мормышку, чем легче мормышка, тем лучше. В стоячих водоемах, у меня минимальный вес мормышки 0.3 гр, есть снасти которые позволяют ловить вообще на невесомые приманки. В общем, хочу сказать что если целенаправленно ловить белую рыбу спиннингом, мормышка вне конкуренции.
А что, фотки ВэВэ не аргумент? Скажем в сентябре-октябре часто попадается лещ на отводной или микроджиг. Максимум ловил по 3 шт. за рыбалку.
Нет, не аргумент. Если для тебя 3 леща за рыбалку это рыбалка, тогда, да -аргументище! На кольцо или фидер за 4 часа можно поймать 30-40 кг отборного леща, поэтому и говорю что занимаетесь вы подменой понятий, сами понимаете что лов определенного вида рыбы и прилов две разные вещи, упорно доказываете обратное.
Да ладно тебе, ну не ловит человек ни фидером, ни на кольцо. Вот и изгаляется, как хочет. Есть отдельные отчаянные спиннингуи, которые весь год упираются в палку, пусть упираются, если им так хочется. А так, да, всё равно прилов, конечно. Хотя... может кто-то и достиг высот в целенаправленной ловле леща и ездит специально за ним.
А разве на кольцо- это не браконьерский метод ловли? Раньше, на Оке, за это штрафовали сразу.
А если говорить по теме, то конечно есть фанатики, в частности любители "мормышинга", которые целенаправленно ловят "мирную" белорыбицу на резину. Но уверен - у большинства, в т.ч. и меня- это в основном прилов, тут и спорить нечего. Да и мне 30-40 кг леща не надо и я всю пойманную рыбу отпускаю.)
Сообщение удалено модератором
Виталий, с вами согласен, но частенько вижу и слышу о том, что многие целенаправленно ловят "мирную" рыбу на искусственные приманки, в частности на джиг. Про краснопёрку постоянно твердят "....ловим её на микроджиг", про другую рыбу пока не слыхал, только здесь прочитал впервые о ловле леща на пресловутый джиг. В своей практике никогда этим не занимался, похвалиться нечем, но единственный момент всё таки случился. Ловил как обычно щуку, виброхвост, вес 8 грамм, и не подумывал о том что может попасться крупный, извините за выражение "разожравшийся" карась. Что побудило его напасть на "резинку", мне не ведомо. Но это было один раз за всю мою рыболовную практику.
Сообщение удалено модератором
Сообщение удалено модератором
Сообщение удалено модератором
Сообщение удалено модератором
Сообщение удалено модератором
Сообщение удалено модератором
Кстати, Радик. Есть предложение. Мы ТУТ далеко ушли от сути поставленного автором вопроса "о ловле на резину". Может быть эту, кстати полезную полемику, вы отсюда изымите и перебросите в тему "Правовой ликбез" где обсуждаются Правила рыболовства? Если это возможно конечно. А то засоряем ветку.
Сообщение удалено модератором
К сожалению такой возможности на данный момент нет, это оговаривалось с командой разработчиков, но вопрос так и завис в воздухе с пометкой "не выполнено" (((
Могу скрыть эти сообщения, могу удалить, перетащить не получится.
Сообщение удалено модератором
Сообщение удалено модератором
Короче, похоже это никогда не кончится. Всё что не соответствует теме, удалил. Обращаю внимания каждого, демагогия и поиски оправдания, не приводит к результатам. Кому "кольцо" в запрете, пусть будет в запрете, кого штрафуют - ну, что тут скажешь??? ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЮТ! Не знаете правил, не умеете отстаивать свои права, трактуете их в свою пользу, ищите причины, - не ловите вообще, а то и за поплавочку оштрафуют. К теме вопроса ни малейшего отношения это не имеет. Как кончаются аргументы, начинается поиск мифов и каких-то нелепых домыслов, которые приводят к пустой болтавне.

Тема о том, имеет ли смысл ловить "белую" ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО, в частности леща на УЛ! ВСЁ на этом! Кто хочет изменить правила рыболовства, кто хочет дать определение снастям и действиям, кто хочет сделать инспекторов послушными шавками - вам в правительство. Там объясняйте, сомневайтесь, уточняйте, спорьте, доказывайте.

Подводя итоги всего вышеизложенного по теме, назревают выводы, что всё же формально и как говорит Виталя - "с подменой понятий" можно поймать всё. Что значит формально? Формально к белой рыбе относится: голавль, язь, красноперка, чехонь, эти виды наиболее частые и вероятные "трофеи" снасти УЛ, фактически - лещ у всех вприлове. Целенаправленная ловля леща на УЛ - не рациональна. Упираться можно, если других дел нет и деньги девать некуда))) - - это первый вывод.
Второе, - упоминался наноджиг (мормышинг, нанодрочь - кому что ближе). Вероятность поимки леща или плотвы на эту снасть возрастает, и наверняка, если где-нибудь в Зыряновске Паша: найдет клад, соберет такую снасть, все причиндалы к ней, и буду ловить ею бель, то мешка 2 до обеда накидает. Там будет и лещ, и сорожка, и окуня мешка три в придачу. *Жить Паше останется ровно столько, сколько времени его жена будет узнавать цену каждого аксессуара.))) А для большинства регионов наноджиг - всё тот же прилов леща с сорожкой! ну, не три, а пять, ну, пусть 10 -20 штук сорожек будет (при удачном раскладе), но все это НИЧТО по сравнению с заточенной для ловли снастью.
Третье, - Изгаляться может каждый как ему заблагорассудиться! Если для реализации своего рыболовного "Я" кому-то хватает осознания того, что на "незаточенную" под конкретную рыбу, но очень не дешевую и модную снасть, он поймал "трофей"...два...три... пять... (а может не поймал, но очень хотел поймать), то никто не вправе отнимать у него это состояния эйфории и навязывать ему "как правильно".
Тему временно прикрою, так как надоели пустые батлы.

Эта тема закрыта администратором