Съедобная резина, "ЗА" и "ПРОТИВ"

Производители буквально заполонили рынок съедобкой. Пробовал некоторые на вкус- соленые, а запах вонючий какой-то. На всякий случай приобрел в прошлом сезоне пару пакетиков и не ошибся! Мне понравилась и игра, и количество поклевок у меня было больше чем у товарища ловившего на обычный силикон. Только разлетается она быстрей, чем обычная. Кто на неё рыбачит не один сезон? Может подсекаю не вовремя или проводку какую другую делать чтоб силиконки так не трепались?

Уже несколько лет пользуюсь съедобкой и не только червями, но и твистЭрами и вибриками. Все прекрасно себя показывает. Только вибрики на больших глубинах не работают правильно из-за того что мягкие.

Есть вибрики и из жесткого силикона например swiming нормально все работает!

Я за съедобку! Ловлю исправно окуня на неё. В этом году хочу пересесть на лодку, но предпочтения в приманках не поменяю, думаю и судаку они понравятся.

А как отличит съдобку от обычной? Жрать её что ли?

Обычно продавцы говорят, но можешь и попробовать на вкус если так охото.

Я за Тиогу, дешево и сердито. Манс теперь не все могут себе позволить.

Ловлю в основном на съедобку. Окунь и щука на нее в разы лучше отзывается чем на обычный силикон. Запах у неё конечно ещё тот, но рыбе это нравится и в состав добавляют соль для того, чтобы сымитировать вкус крови. Когда хищник берет в рот этот силикон и чувствует этот вкус, он его уже не отпустит.

в состав добавляют соль для того, чтобы сымитировать вкус крови.

Я где-то выкладывал ссылку для чего добавляют соль. Все эти маркетинговые ходы: " запах", "запах крови" и другие, это всё понт, исключением можно считать плавающие свойства некоторых моделей силикона, вот они, бывает, выстреливают куда лучше обычного на пассивном хищнике!
Технолог с завода по производству "кейтеч" рассказывал в том видео, что соль добавляют для стабилизации приманки, т.е для ее правильного положения в воде.
Теперь о просто запахе - К. Кузищин (ихтиолог, доктор биологических наук) утверждает, что хищник в первую очередь реагирует - на шум используя боковую линию, затем на объект, т.е видит его. Запах для хищника практически не имеет значения до момента, пока он (хищник) не схватит приманку.
И тут -
"Когда хищник берет в рот этот силикон и чувствует этот вкус, он его уже не отпустит."
примерно так, да не так! Хищник просто чуть дольше не распознает подвох и держит аттрактированную резину в пасти немного дольше, чем обычную. Этого времени хватает для подсечки.
Но и тут "палка о двух концах"! Одна из разновидностей атак, например, у судака (так называемая-проба или прикус) длиться 0.2 секунды и если аромат судаку не по вкусу, то спиннингист даже среагировать не успевает на поклевку. А если приманка упала около его рыла и воняет ему под носом так, что пипец, судак скорей отойдет, чем атакует. Обоняние рыб с сотни раз лучше чем у собак, в частности у судака в 200 раз лучше. Теперь представьте, если вам резина воняет, как будет "слышать ее собака и как будет "слышать" ее рыба? То-то и оно! Момент очень склизкий! И еще обратите внимание на то, что большинство именно дешевого силикона воняет Взять "Хелиос", китайские подделки под "Лаки Джон" (да и ЛД сам вонючий), а к примеру, тот же "Кейтеч", "Фишхантер" или "Фок" не имеет такого резкого запаха. Нет, он отчетливо "слышен" нами, но попробуйте сравнить с дешёвками и вы поймете о чем речь. При этом я отнюдь не призываю покупать исключительно дорогую резину, наоборот, в большинстве случаев сам пользуюсь не аттрактированной.
Говорить что "съедобка" - это круто не совсем правильно. За несколько лет лично моих исследований этого вопроса, я пришел к мнению, что куда важней качество силикона и подача приманки, чем ее вкусовые качества.
Тоже самое можно сказать о схожести приманок с реальной жертвой. Вопреки навязыванию маркетологами мнения о том, что чем больше сходства-тем круче приманка- чаще работает резина не натурального окраса, а определенного цвета, например, красного или кислотного. Кроме того, ни на что не похожие "мандулы" и "морковки" косят хищника только в путь, а вот на полную копию рыбки (с 3D глазами, плавниками и натуральным окрасом) мне не удавалось поймать ничего, поэтому брать такие перестал!
Никому ничего не навязываю, так как давно понял, что вера в приманку одна из составляющих успеха. Хочется вам верить, что съедобка-это круто, дело ваше, это просто инфа для размышления. Я стараюсь брать резину без запаха, а если там и есть соли, точно знаю для чего их туда добавили.

Слышал мнение(опять же из передачи на популярном телеканале), что судак может по запаху, прямо как собака, преследовать приманку. Для этого смазывают приманку аттрактантом. Но я больше доверяю мнению ихтиолога и доктору наук. Получается, что аттрактанты при ловле судака работают только когда рыба схватит приманку и абсолютно бесполезны как аромат привлекающий рыбу издалека?

Теоретически, если нюх у судака в 200 раз лучше чем у собаки, то логично предположить, что клыкастый им пользуется, в том числе и для поиска пищи (привлекают же всякие дипы и аттрактанты в наших прикормках мирную рыбу). А вот какой именно запах и какой интенсивности заинтересует, а не отпугнет судака - это вопрос.

Теоретически, если нюх у судака в 200 раз лучше чем у собаки, то логично предположить, что клыкастый им пользуется, в том числе и для поиска пищи

Да, согласен. Есть труды где доказано, что судак способен найти косяк бели по экскриментам, кстати, не только судак, но и сама бель собирается на месте кормешки по этому принципу. Главное то в чем? в молекулярной составляющей! В воздухе и в воде запахи распространяются совершенно по разному и возможно преимущество в обонянии судака перед собакой сильно падают на этом фоне, потому как в воде, тем более в холодной, запахи распространяются очень медленно.
ИМХО, но сопоставляя все полученные на данное время знания, я не рассчитываю, что зандер идет по шлейфу за приманкой, мне видится что важней: форма, цвет, подача, размер, время, место.

Я не верю ни ихтиологам ни телеканалам, а только собственному опыту, в прошлом году участвовал в соревнованиях по береговому спиннингу, в основном брался окунь размером с указательный палец, пришлось опуститься до наноджига и привязать мормышку. Ловил на имитацию червя Фатбути от Айко, была пачка съедобки с чесночным запахом, и точно такая же только без запаха. Результат был на лицо, с запахом Бизон жадно хватал почти всегда в заглот, обычную резину (такого же размера и цвета) игнорировал полностью. Я на джиг перешел только как год назад, до этого в основном ловил воблерами. Разница в резине видна очень хорошо на пассивной рыбе. Активная жрет все подряд, хоть шнурки от ботинок. А вот попробуй соблазни когда хищник стоит сытый. Даже когда ловил воблерами, часто пользовался мегастрайком, и он себя оправдывал. Так что я полностью за съедобную резину. А то что она не долговечна на крючке, то тут ничего не поделаешь, и ни как это не побороть, хочешь получать удовольствие плати)))

Я на джиг перешел только как год назад, до этого в основном ловил воблерами.

Из всего написанного, это и есть ключевая фраза. Будешь развиваться в джиге, остальное само отвалится, и ихтиологам верить начнешь, и мегастрайком пользоваться перестанешь, и другое придет)

Давно ловлю исключительно на съедобу. Думаю для большинства спиннингистов, преимущество съедобы не секрет. Исключением у меня является щука, ее в основном ловлю на релакс копыто.

Я не верю ни ихтиологам ни телеканалам

Громкое заявление, на грани понтов :) А информацию откуда берешь, Сергей 46? Все мы обязательно проверяем информацию получаемую с форумов, ютуба, из статей. Это нормально для каждого рыбака. Я, например, все что читаю и вижу в интернете проверяю в своих условиях. Однако это не означает, что я никому не верю.

Думаю для большинства спиннингистов, преимущество съедобы не секрет

Олег, для меня секрет. Можешь не верить, но иной раз сидя в одной лодке я запросто выхлапываю человека обычным силиконом просто чтобы показать что не все так просто))) Во -первых, съедобка - съедобке рознь! Во - вторых, как сказал один приятный мне человек - "ЛОВИТ НЕ РЕЗИНА, ЛОВИТ ГОЛОВА!" Слишком много других факторов, чтобы ставить ставку на съедобку. Жаль на сайт перестал заходить Дима Компас и Док116 это самые частые мои напарники за последние годы и они б смогли подтвердить то, о чем я пытаюсь сказать. Ну, да, ладно. У каждого свой рок - н - рол, я не преследую цели переубедить кого - либо. Ловите так, как вам удобнее, просто для себя понимайте одно соль в резине - это не съедобноее ее качество, не путайте атрактированную и маслянную резину и соль. Это разные вещи.
Весь сезон отловил на чистый силикон, результат в отчетах.

То что съедоба съедобе рознь, понятно. И то что ловит не резина а человек тоже ясно. Главное проводка, понятно. И что соль для корректировки положения рыбки в воде, чтобы не заваливалась на бока, тоже ясно. И отчеты твои Радик, просто огонь. И не верить тебе оснований нет, давно по сайту знаю, и пургу ты не пишешь. Но блин все мои знакомые рыбаки давно перешли на съедобу, и я в том числе. По моему личному ощущению съедобка реально ловит лучше, реализация выше, поклевки активней.

Но блин все мои знакомые рыбаки давно перешли на съедобу, и я в том числе. По моему личному ощущению съедобка реально ловит лучше, реализация выше, поклевки активней.

Нет проблем, Олег. Даже спорить не буду. Ты теорию большинства читал?)))

А ведь крепко мы на съедобку подсели, а может это производители с продавцами?Если съедобный силикон постоянно появляется в каких-то новых вариациях, то обычная резина представлена в основном моделями десятилетней давности. Что это: продавцы завозят только популярную съедобку или - же производители посчитали,что классический силикон себя изжил?

не читал, но идея понятна по названию

съедобка реально ловит лучше, реализация выше, поклевки активней.

А это всё потому что ты чаще всего на нее ловишь))) Сначала тебя "поймали" на съедобке, теперь ты ловишь.... по сути, всё же просто.))) Посмотри в мой ящик, много там съедобки, кстати, "Ези шайнер" который ты там увидишь отнюдь не он и ЛК тоже не ЛК, все это взято на Алии за копейки. Эти приманки в отличии от оригиналов не имеют ни соли, ни запаха, ни маслов. Единственное, что я стараюсь брать в оригинале - это Мансы, Релакс и Ассасины, но в оригинале они - просто силикон.

Попробую купить микруху на али и сравню. А Релакс и Манс, это ж классика - тоже юзаю

Напрасно, очень занятная информация. После нее вообще по другому смотришь на многие вещи. Краем уха слышал что в Гарварде прочесть сей труд обязон для поступления. Может вата конечно, за инфу не ручаюсь, но что интересно именно это уч. заведение славиться своими выпускниками достигшими невероятных вершин. Даже эта мартышка - бабама его закончил.

Гугл не находит Теория большинства. Радик, напиши название точное

. Что это: продавцы завозят только популярную съедобку или - же производители посчитали,что классический силикон себя изжил

В точку именно то что пипел хавает. Я прошлый зимний сезон потратил на поиск Манса Доджера и не я один! Один парняга даже в Америку за ним летал. Казань вся против манса, начал спрошать откуда гуси налетели...а мне -ну, типа, мы же работаем на большинство. Я говорю - не ловит ваша резина, че вы парите людей? Ответ - когда рыба активна - вся резина ловит, а ты отъе...отстань со своим мансом. ))) Вот таки, друзья, дела. По итогу, конечно, я все равно нашел что искал, правда, в Сибири (походу там еще люд настоящий, не прогнил под сиюминутную выгоду), но факт, есть факт. Кстати, сейчас стало полно подделки и этой резины, но она сразу отличается по жесткости.

Олег, надо порыть, я точное название и не помню. У нас на курсе "Логик" был великолепный, он давал почитать тем, кому интересно. Название точное постараюсь найти, Олег в ближайшие дни, если что отправлю в ЛС.

Спасиб

Радик, может эта книга? Лебон Г. Психология масс

Возможно, Валера.
Я реально не помню точного названия, но посыл в том, что большинство всегда не право и как пример там приводились разные аргументации, влияний авторитетных людей на умы большинства. В политику лезти не охото, но если не смотреть зомбоящик, а просто смотреть по сторонам, то в голове появятся совсем другие и вполне здоровые мысли....
Ну самое простое....возьмем из реалий нашего поля... Калашников.... Самый четкий автомат, правда? В миреее!!!Приходит один кулибин к генералу со своей разработкой, которую он сделал дома в сарае и говорит, - мой патрон и мой автомат лучше, вот все чертежи, вот прототип. Вот,- на испытай, дай инженерам посмотреть и займись делом, перевооружи армию или хотя бы спецов. Генерал отвечает, - ты кто селянин? и кто тебя знает? Иди со своими чертежами козе в трещину, я против имени Калашникова не попру.
По итогу, он даже не глянул на вещь. (ситуация вымышленная, делаю оговорку для компетентных органов).
И так во всех сферах деятельности человека, будь ты трижды прав, но "без имени" - доказать правоту ты не сможешь, потому что большинство пойдет и встанет на сторону "продвинутого". Эта фишка одна из самых основных при управлении "стадом", так называемая государственность.
В тех трудах мелькала цифра... что -то около 10 -15 % от общего населения в мире имеют другое мышление и не поддаются стадному чувству. Инакомыслие хорошо гасили в совдэпии, взять того же Солженицына, Высоцкого и многих других чьи судьбы ломали не только в лагерях, но и в дурдомах именно для того чтобы не дать им стать популярными. Как только человек становиться реально популярным, но игнорирует систему, система сделает все, чтобы его сожрать, иначе большинство встанет на его сторону. Пример, - Ленин епт!Короче, можно реально долго философствовать на эту тему, но по итогу, возвращаясь к нашему вопросу, я все равно окажусь не прав для большинства. Чтобы изменить ситуацию, мне нужно выиграть какие - нибудь мощные соревы, тогда коммерсы обратят на меня внимания, начнут раскручивать, а дальше...ну а дальше я где - нить на всеобщее обозрение ляпну, что дело не в аттрактированной резине и стану изгоем для коммерсов, и тут же найдутся более авторитетные парни, которые будут безустали опровергать мое высказывание))). Но, если народ все же поверит мне, то пойдет новый виток коммерческих предложений и новые лозунги, по типу "Внимание!!! Как нас дурачили запахами!" "Многие ихтиологи изначально сомневались в эффективности запахавого следа." "Первична игра приманки и ее анимация!" Так что, как то так, ребята все устроено. Ловите тем, что вам ближе и не заморачивайтесь особо, а соревы я выигрывать все равно не стану, мне не зачем в этом всем участвовать и кому - то что - то доказывать, ибо, тому кто слышит не нужно повторять дважды, а тому, кто требует доказательств никогда и ничего доказать не удастся.

Да, глянул эту книгу, судя по содержанию многое взято из нее.

Олег, и мне как-бы кажется, что съедобка лучше ловит, но с другой стороны - она вытеснила из ящика обычный силикон, поэтому утверждение не корректно. Но веди раньше мы ловили на простые твистеры и рипперы и ловили результативно. Что, рыба перестала на них реагировать? Вряд ли. Это что касается окуня. По судаку и щуке вообще не вижу смысла использовать съедобку: мансы, релаксы и поролон отлично делают свое дело.

Понимаешь, сср, я как технололог не могу понять одного, нафига производителю повышать сложность процесса изготовления приманки всякими аттрактантами и маслами, если это не влияет на клев. Даже если предположить, что спортсмены, которые пиарят резину сидят на зарплате у производителя. Проще было морочить голову гидродинамическими особенностями, или там супер эффективным сечением рыбок, короче это дешевле технологически чем добавлять в состав всякую хрень. Понимаю, что эффект съедобы может быть преувеличен, но блин если бы я не видел эффекта, хрен бы я ее покупал. Ладно я, я спиннингист так себе, но куча знакомых спиннингистов, которые еще встречали съедобу, и у которых мне есть чему учиться, они ж практически все перешли с обычной резины. Причем если по щуке нет понту в съдобном силиконе, то я так и говорю, нет разницы, в основном у меня релакс, или тот же манс ловит отлично, нафик съедоба не нужна. Короче тут говорить особо не о чем, попробую сравнить свою съедобу с резиной с али, там видно будет.

Может быть потому что вложения в процесс пустяковые, а удорожание конечного продукта существенное? Самое дорогое это же форма, правильно? А что стоит запах? Мне кажется -пустяки, а на выходе посмотрите сколько стои тот же Фокс рейдж, Кейтеч, Савамура, Гамблер. 100 рябчиков за штуку. Тут и вспомнишь ничейхуа себе и ни раз.

Ну ты монстр, Рад))) Все больше и больше тебе удивляюсь. Во загнул!

Нет. Есть желание поговорить на эту тему, пиши в ЛС.

Наверно, среди топовых производителей уже дурным тоном считается делать несъедобную резину))) Ну или неудобно за простой силикон брать такие деньги))) А тут добавил супер-пупер - запах крови - креветки-бизоньего навоза и вот уже чудо-состав, можно ценничек поднять)))

Наверно, среди топовых производителей уже дурным тоном считается делать несъедобную резину)))

Отнють! Возьми "Саваж", "Манс" у них по большей части акцент идет именно на форму и мягкость силикона. Возьми "Джакала", тоже самое. Опять же что такое съедобный силикон? Народу впарили то что соль в резине - это съдобка, аттрактант - это съедобка.
Соль нужна лишь для стабилизации приманки в потоке воды и для разрыхления силикона, никакого тут не съедобного качества. Аттрактант нужен больше рыбаку, чем рыбе, он на это чаще ведется. ))) Съедобного силикона не существует вообще.
Затраты на производство аттрактированной резины и обычной - одинаковы. Простой пример...курящие, посмотрите сколько стало сигарет с кнопками, но стоят они одинаково с обычными. В чем фишка, спросите вы? А в том что покупают больше сигареты с кнопкой, отсюда быстрее возврат средств и оборот средств...Экономика, мать её.
Здесь та же самая экономика, только в приманках. Реклама аттрактированной резины+пустые выводы супер рыболовов, всё это ведет к тому что данная резина чаще раскупается. Ну, а дальше замкнутый круг...чувак поймал на нее рыбку и он попал, похвалился и попали другие. Истина лишь в том, что кто знает работу приманки, тот не поведется на запах, а кто ищет дополнительные убеждения для себя любимого, тот всё равно будет вестись на запахи. Вот такие дела!

Для меня в съедобке есть один большой плюс, рыба дольше держит его в пасти чем обычный.

Сам видел? Бывает что догоняет...это да, а то что дольше держит - условно всё. Тоже когда то начитался подобного, а по факту, с годами применения, у меня складываются другие картинки.

Еще один жирный плюс, правда для производителей, то, что съедобка очень не прочная (не умышленно ли?) - пара поклевок и ошметки за борт, а по окончании рыбалки - в магазин. Пачки того же манса может на сезон хватить, если не ловить постоянно в буреломе, а вот пачка съедобки может улететь за одну - две рыбалки.

Где и за что ты переплачиваешь? Резина нормального качества без всяких добавок стоит напорядок дороже. Тот же манс стоит 400 рублей за 10 штук, Тиога (аттрактированная) в таком же размере стоит 120 рублей. Возьми Ассасин - одна штука 45 рублей. если брать серьезные бренды, такие как Саваж (обычные) и Кейтеч (практически весь теперь аттрактиванный), то цены приманок одинаковые, только Саваж живет дольше.
Мало того что реально нет никаких переплат, а наоборот, дак еще и нет смысла переплачивать, если вдруг аттрактированная дороже. Хочется - переплачивай, спору нет, вот то что смысла в этом нет это 99%.
Если уж ихтиологи с российским именем уходят от прямого ответа на вопрос о том повышается ли от аттрактанта клев, я уж точно смысла в этом не увижу и переплачу за нормальную, качественную резину без посторонних запахов.

Радик, у вас Тиога 120 рупий за пачку? Однако... У нас дешевле 170 уже не найдешь. А по поводу съедобной - несъедобной, как вечный спор: кто сильнее кит или слон. Ловит и та, и другая. Да, съедобка по живучести, как правило, похуже.

Радик, у вас Тиога 120 рупий за пачку?

Я заказываю по интернету, это цены оттуда, в розницу наверное дороже вся резина.

Видиш смысл ловить на силикон без добавок- пожалуйста

Вот в том то и дело, что я ловлю, а не спорю на пустом месте, приводя несуществующие доводы.