Удар, поклёвка.

Поплавок, наверное это приходит с опытом (если дано). Я пока вполне способен спутать зацеп за траву с повисшей на воблере щукой от 2-х кг.

Во- первых далеко не всегда есть "удар". Может быть стягивание, покусывание, придавливание и тп. Судак, например, часто придавливает приманку, так что, его поклевку спутать в принципе можно. Поклевку окуня, спутать трудно, он даже когда неактивный-неактивный выдает на бланк такие "вибрации", что не спутаешь. Зацеп спутать с поклевкой щуки, ну не знаю, может если спин совсем дубина... ИМХО все через руки и "чуйку" своей палки

Валера, все правильно. Удары это явные поклевки, кроме которых есть куча других, включая проход через стаю бели, что тоже можно спутать с поклевкой судака.
Помню, когда-то была у меня телескопическая палка от "диамант", катушка той же фирмы, леска на ней...(плетни тогда вообще не было) и я этой снастью всё пытался качественно ловить судака джигом...Дак вот заметил тогда одну деталь, что иногда шаг приманки меняется в том месте где вроде все нормально... Приманка вдруг подольше "висит". Стал просекать такие висы и выяснилось, что это тоже поклевки... Только с чуйким спиннингом и шнуром ко мне вернулись те " висы", но уже визуально видимыми "пощипываниями" и меленькой дрожью по бланку.

Валерий, у меня как-то во время троллинга над травой был зацеп. Заглушив движок я просто тупо подтягивал лодку к месту зацепа воблера. На пол пути влупило так, что я понял - не зацеп. Просто щука в высокой траве стояла. Минут 10 она меня повозюкала, и во время полусвечки метрах в 3-х от лодки из неба вырвался воблер и ушла зубастая. Больше таких монстров мне не встречалось. Именно по этой ситуации я и написал что могу спутать.

Да, Рад, точно, все аномалии проводки, будь-то зависания, подрагивания, изменение сопротивления и т.п. это по сути потенциальные поклевки и тут только с опытом. Ну и главное думать почему то или почему это происходит, и как эту аномалию использовать чтобы повысить результативность. Особенно кстати "интересно" когда ветер и волна, тогда только руки могут помочь, только чуйка

Рыбачок за троллинг не знаю

Нужно сечь при каждом подозрении.Слишком долго зависла приманка,игра изменилась,провис,потяжка.

Бывает, особенно при боковом ветре, что поклевка произошла, а ты ничего не почувствовал. И только когда вытащил приманку из воды - видишь завернутый и насаженный на жало крючка хвост силиконовой рыбки или поролонки. Хоть рыба и не попалась, зато ты знаешь - она здесь есть и интересуется приманкой.

В наноджиге например, большая часть поклевок отслеживается по шнуру.

сср,всё зависит от инструмента и от интуиции.

Я уже пятнадцать лет ловлю спиннингом и все равно не могу сказать что точно определю поклевка была или задел кого-то за спину, поэтому согласен с Джигитом, надо просекать любые изменения в поведении кончика. Бывает и леща забагришь при этом, бывает и судак больше трех килограммов поймается на подбородок, как сто процентно определить поклевку я не знаю.

Если все время только удара ждать от судака, то процентов 90 рыбалок окажутся нулевыми или мальковыми.

100% согласен!

Все правильно - начинающие ждут и реагируют в основном на удар. А его может и не быть. И только с опытом начинаешь разбираться и чувствовать как на том конце кто то заинтересовался приманкой. И самое,что удивляет начинающих это то, что довольно таки часто крупный хищник весьма осторожно берет приманку. Исключение составляет ( из практики) только жерех

Господа! Приехал с рыбалки на щуку во время которой анализировал отличие удара от зацепа. Так вот три удара (в одном случае двойной удар) повлекли за собой три щучки. Несколько других "ударов" я не могу однозначно утверждать, что были поклевками, хотя травы на тройниках не было видно. Зато напарник насчитал около десяти ударов и свято в это верит. В моем случае удар без поимки рыбы (ну или борьбы) в зависимости от настроения может быть и поклевкой и зацепом. Спиннинг 7-25, 2,10. Шнур 0,12. Поводок флюорокарбон. Воблера юзурики, рапалы, джексоны. Может быть у меня руки не оттуда растут... :)

1.Хромает проводка

Ребят, вот от этой " подруги" удара не дождёшся никогда) хотя экземпляры попадаются очень даже не плохие) Поклёвка прикольная! Ловиться в тёмное время суток( редко по светлу) и когда светящийся поплавок начинает как торпеда переть вглубь, ну тогда это и можно назвать ударом)

Ребят, вот от этой " подруги" удара не дождёшся никогда

А Хто это вообще?

А это касатка, ещё и " скрипуном" называют) кстати, особи 40-45 см. легко ловим на поплавочную удочку)

А это касатка

Прикольная рыбеха на сомика аквариумного похожа.

Я не первый год рыбачу на спиннинг, уже не новичок, вроде как и опыт уже имеется, но и сейчас бывают такие моменты, когда не понятно, что именно было, удар или трава. Бывает щука просто зажимает силиконку пастью и все, делаешь проводку дальше а оно как с травой идет, и только через несколько секунд начинает сопротивляться. Судак вообще может просто подойти и прижать подбородком приманку, ни удара тебе ничего. Поэтому, при любом подозрительном шорохе делаю подсечку, много раз "угадывал",а если не угадывал - так хоть сомнения потом не мучали, что прошляпил поклевку)))

РыбачОК, у меня бывало и такое, что пока голову щуки из воды не высунешь, думаешь что там просто коряга, и это на пруду, без течения. Но если ловишь на ультралайт, то тяжело не почувствовать удар хищника. Конечно, это был единичный случай, когда были сомнения, что там, зацеп или коряга. И не помню чтобы на блесну с тройником или воблер хоть раз щука сошла. А вот на джиг-головку сходы были, так как там с одного крюка сойти вполне может. Многие пишут о ударе и подсечке, а вот я часто оставляю всю работу рыбе, если речь идет о блеснении, даже и не подсекаю, так как подсечка может просто вытащить приманку у рыбы изо рта. Когда ловлю карасей, бывает вообще нет поклевки, и леска так же стоит, а там сидит карась на 600 грамм. Думаю такое происходит когда у рыбы нет конкуренции рядом, она кушает приманку и стоит на месте, а потом, когда ты подтягиваешь приманку, крючок цепляется во рту и только потом чувствуешь удар. Достаточно глупо я поступил этим летом, когда ловил на поводок 0.12 флюрокарбон на печень густеру. Были удары, когда удочка чуть в воду не улетала, и поводки порванные, это был удар крупного голавля. Самое интересное, что я на том же месте потом поставил флюрокарбоновую леску 0.25 и снова был удар, и поводок порван. Вот это были удары голавля, которые я не забуду.

На ультриках поклевку практически никогда не спутаешь с зацепом, травой или подводным мусором, если атакует рыба, то это сразу слышно и видно. Единственное исключение у меня произошло при ловле на оснастку дроп-шот http://lovimvmeste.ru/topic/5bb72265d28c147d800004... но более опытные коллеги все толково разъяснили и теперь надеюсь непоняток у меня не будет. Это я к тому, что больше половины зависит от спиннинга, оснастки и конечно количества "налета часов" рыболова.

Верно сказано, Владимир, качественный инструмент помноженный на опыт значительно повышает результативность. Сейчас у меня поводов для подсечки раз в 20 больше, чем в начале карьеры спиннингиста. Бывает, даже сам себе не объяснишь, с какого перепуду подсек? А тем не менее - рыба на крючке.

Один раз было такое что, закинула снасть и поплавок лег, думала что глубину не подсчитала и грузило с наживкой на дне лежит. Вытаскиваю а тут рыбешка увесистая висит и ни удара ни толчка, вообще намека на поклевку не было. Что это было так и не поняла, но обрадовалась такой легкой добычи еще не было ни разу.

Такое бывает, когда рыба стоит на точке и она активная. Тогда она хватает наживку опускающуюся на дно, особенно, если грузило легкое. Чаще всего сталкивался с таким при ловле окуня, густеры или чехони.

Елена, не понял какая у Вас была оснастка для спинниговой ловли?
Первую поклевку щуки "отдай удочку" почувствовал лет в 7-8, когда спокойно ловил себеля на бамбук. Дальше как усовершенствовались снасти, так и понятней становилось. Дал раз потренироваться свой спин новичку в заливе около 100м в ширину. Стою рядом, подсказываю, тут вроде поклевка, фрикцион трещит, он упирается. Смотрю на той стороне такой же паренек сапогами в песок уходит и тоже упирается... Еле спиннинг сберег и дуэль вовремя остановил.

Я так понимаю, что Елена писала про поплавочную ловлю немного не в той теме. У меня по спиннингу "отдай удочку" чаще бывает с судаком, когда он хорошо ест его поклевку со щучьей не перепутаешь.

У меня по спиннингу "отдай удочку" чаще бывает с судаком, когда он хорошо ест его поклевку со щучьей не перепутаешь

Позволю себе в корне не согласиться. Поклевки "отдай удочку", что у щуки, что у судака сильные, практически одинаковые, только на вываживании понимаешь кто сидит, потому что судак давит, щука машет мордой, отсюда ее рывки сильнее и ощутимее. За пятеру, даже за трешку, судак вообще как полено идет, сколько раз замечал. До последнего кажется, что зацеп был и тащищь корягу. Щука так себя не ведет ни мелкая, ни крупная.

щука машет мордой, отсюда ее рывки сильнее и ощутимее.

А какие свечи она выдает, при которых иногда и срывается. Солидней всего при вываживании ведет себя голавль- упирается до последнего, красивыми плавниками гребет со всех сил то в один бок, то в другой, без правильной работы с фрикционом достать даже закилошную особь проблематично. Ну а вкусовые его качества ни о чем, из- за этого чаще его и выпускаю.

когда он хорошо ест его поклевку со щучьей не перепутаешь.

Любопытно...а в чем разница в поклёвках со щукой, которая хорошо есть? У нее, как по мне удар, гораздо жестче, ну или злее, и дело тут в том, что активный судак жертву всасывает, а щука открыв пасть делает молниеносный бросок и как бы "наезжает" на жертву.

Сколько раз замечал, что у активного судака поклевка, как удар молотком. Щука чаще останавливает, как по мне. Но это моё ИМХО и поведение рыбы может отличаться на разных водоемах. "Мой" активный судак стоит за какой-нибудь палкой или кочкой на течении на относительно небольших глубинах.

Ну по поведению после подсечки тут трудно спорить. Хотя та же щука бывает идет, как полено. Судак, вот, конечно фортеля никогда не выкидывает.

Евгений, Мамба - такого активного судака, чтобы прям бил как щука я вообще не ловил. Может не везло просто, да и больше двух с половиной кил не было у меня судаков, я то в основном лайт-ультралайт юзаю. Но даже такой "активный" судак обычно "садится" плавно, может с небольшим тычком, с щукой, даже маленькой, не сравнить.

Олег, может потому, что я фаст - экстрафаст юзаю, за который мне тут недавно навтыкали)))) А может, когда судак просто всасывает, я поклевки прощелкиваю, как Рад говорил)

, может потому, что я фаст -

Ты что один фаст юзаешь? Не нужно читать через строчку. Большинство ловит фастом, но вот что фаст фасту рознь, что и поведение у судака чаще такое, что его уверенней и практичней ловить среднебыстрым строем. Поэтому некоторые ездят с двумя палками на рыбалку, а то и с тремя.
По поводу поклевок, я скорей соглашусь с Олегом и, кстати, атак у судака много, всасывание как раз относиться к явному жору, такую поклевку пропустить невозможно даже с паленом в руках. Но кроме всасывания, есть пощипывание, прижимы и бодания, которые с хреновой палкой, пусть даже фастовой можно просто не увидеть, почитай статью "хочешь поймать судака, узнай о нем больше", там К. Кузищин подробно останавливается на поклевках.

Речь не об информативности, а возможности правильно подать приманку, правильно поднять, и не дать возможности схода еле зацепившемуся судаку. К проводке "колом" (еще раз повторюсь - фаст, фасту рознь! у каждого производителя свое понятие фаста!) судак может вообще не подойти.
И последнее - информативность зависит не от строя удилища, а от качества материалов препрега, сборки, даже сечения шнура, но не от строя! не понимаешь о чем речь, погугли.

Хотя та же щука бывает идет, как полено.

Бывает, но это частный случай, я писал о большинстве моментов. Бывает и судак свечи выписывает, но я это не упоминал, потому что это не так часто бывает.

"Но это моё ИМХО и поведение рыбы может отличаться на разных водоемах. "

Кормовое предпочтение, время питания - да, но виды атаки вряд ли. Это относят к бессознательным вещам, заложенным при рождении.
"Бодания", про которое пишет Рад, вовсе не бодание в прямом смысле, в этот момент судак отгоняет от себя приманку, он может ударить ее жаберной крышкой, плавником или хвостом. Рыбак по удилищу этот момент видит в дольшем чем обычно зависании приманки или очень очень слабом толчке (если у палки чуйка хорошая)
Евгений 78
Можно полюбопытствовать сколько сезонов вы ловите судака джигом? Судя по всему не так давно.

Или фастовый строй мешает судаку всосать приманку?

Всосать приманку судаку мешает голова рыболова, который делает неправильные выводы.

Ловлю давно, ловится недавно))))) Вы правы, судака у нас не так много, поэтому выборка небольшая. На Волгу выбираюсь не так часто, как хотелось бы. В Оке в последние годы с судаком тоже проблемы.

По моему, строй спиннинга и качество материалов из которых он изготовлен, вещи взаимосвязанные.

Не смеши, палкостроитель! Тролишь темы, делай это хоть с какими - то знаниями, хоть мало-мальскими. По твоему звонкая палка может быть только фастовая? Кто сказал что плотность карбона на бланке написана? Тебе эту тему гуглить и гуглить ))))А лососевые палки ты лично к каким относишь к фастовым? О компании тенрю слышал когда нибудь? У них много палок для рокфиша, что скажешь, подойдут такие для ловли судака? Судя по твоим постам ты пипирошник, окуня с палец гоняющий, и палки у тебя с пипирошными тестами, не лезь когда взрослые дяди о тяжелом джиге разговаривают.)))

Прочитал всю ветку, понравилась вот эта фраза - "что у активного судака поклевка, как удар молотком. Щука чаще останавливает, как по мне." и фраза бы вошла, и спора б не было, если б не одна деталь! Рыб надо местами поменять.))) Потому что, следующая фраза Мамбы ломает все выводы и вводы))) - "Бывает, но это частный случай, я писал о большинстве моментов. Бывает и судак свечи выписывает, но я это не упоминал, потому что это не так часто бывает."
как по мне, эта фраза имеет отношения и к поклевкам, и к ко всему на свете. В большинстве случаев я вообще не встречаюсь с такими рыбами которые хотят у меня забрать спиннинг, а если исходить из случаев поимки активных судаков и щук, то удары остаются за последней. Судака я бы охарактеризовал как звонкий тычок, щука чаще всего прям выбивает удочку из руки. За 20 лет осмысленной ловли крупных хищников только пару случаев могу припомнить когда судак на поклевке даванул и то было это лет 15 назад, когда мы еще рыбу по головам считали, так как весы не выдерживали))) Теперь такое только вспоминать остается.

)))) Часто слышу подобную фразу от спортсменов. "Ловит не приманка - ловит голова, можно с самой уловистой приманкой соснуть, если голова не работает"

Ловлю давно, ловится недавно)))))

Евгений 78
Это многое объясняет, мне когда - то тоже казалось что я знаю о джиге и судаке всё)) После 5 лет спиннинга я наивно полагал что проще способа просто нет, мотай - останавливай - подсекай, теперь же я более осторожен в выводах, потому что знаю что с годами выводы могут оказаться не только не верными, но диаметрально противоположными. Вот вы говорите, - навтыкали за фаст, а вам никто ничего не втыкал, вам хотели подсказать что при подвисах или прижимах жесткость палки сыграет с вами злую шутку, вы попросту будете терять рыбу. Почитайте, Евгений вот эти рассуждения, они как раз об этом - http://lovimvmeste.ru/post/5b2e757ed28c144446f4aed...

Про тенрю и лососевые спиннинги вообще ничего не понял, это ты к чему?

Потому и не поняли, что ничего в этом не понимаете в строях и кроях. Александр правильно сказал. Я его полностью поддерживаю! Не понимаете о чем речь не суйтесь со своими выводами, вы тут изрядно уже всем поднадоели своим пустобрехством! Осенью мозг выносили тут, весной начинаете пургу гнать, тенденция не здоровая, на шизофрению смахивает.

мне мнение человека кидающего точно в точку фидером за сто метров не интересно.

Домысливает тот, кому по существу сказать не чего. Найди мне фразу, в которой я так говорил. Ты и в фидере такой же лузер, как и здесь! Объяснять тебе зачем нужны дальние забросы я не посчитал нужным вот и всё. А о точке в точку ты от безысходности сейчас пишешь, предъявить тебе мне не чего! В палках ты - ноль, в рыбалке - ноль, в общении тоже ноль!

"Я к тебе вообще в этой ветке никак не обращался"
И что? я не могу ответить? ты может запретишь мне тут что - то? не обращался он. К тебе вообще никто не обращается никогда, тем не менее ты в каждой ветке срешь своей болтовней.

Парни, вас что на полдня одних оставить нельзя? Что вы как дети, в самом деле? У каждого свой уровень познаний, зачем кому - то что - то объяснять и доказывать. Успокойтесь уже!
Для тех кто не знает или кто забыл - в профиле есть личные сообщения, вот там и пишите всё друг другу, кто к кому обращается, почему кто - то не должен куда - то лезть и все остальное. После осеннего скандала мне показалось что все всё давно поняли, нет - опять двадцать пять!

По моему, строй спиннинга и качество материалов из которых он изготовлен, вещи взаимосвязан

Ветер, возьми дешовый спиннинг строя фаст до 5 тыров и дорогой от 10 -15, можешь даже от одной компании, главное примерно одинаковые по тесту и росту, поюзай оба, обрати внимание на вес, сенсорику, колообразность, баланс, наличие паразитных колебаний каждого из них, и всё станет понятно. Оба спиннинга, имеющие один строй, будут разные по качеству.

Мамба, да я нигде и не писал, что знаю всё) Везде про свои скромные наблюдения. Куда мне до вас, зубров) И да, я уже сейчас понимаю, что дешевый фаст часто не позволяет чувствовать рыбу. Дойдем и до других палок)

Мамба, да я нигде и не писал, что знаю всё) Везде про свои скромные наблюдения. Куда мне до вас, зубров)

Бог с вами, Евгений, какой я зубр. До каких то вещей было интересно докопаться, вот и изучал поподробнее, а в большинстве своем людям не важны детали, ловят и без этого, пустые выезды на погоду списывают и давление, мне, как и Радику, такое положение вещей не интересно, важен не выезд - важен результат. Тут мы с ним похожи и было бы у меня столько времени как у него, наверняка я бы знал больше и чаще бы делился своими знаниями, но времени особо нет, и не очень хочется писать полноценную статью, чтобы потом читать в комментариях под ней всякие гадости от людей, которые сомневаются потому что сомневаются и просто треплются вместо того чтобы принять, запомнить, проверить. (Это к вам не относиться, я в общем написал, раньше делился наблюдениями, потом и руки опустились, сейчас все реже и реже что - то пишу, походу скоро вообще перестану тратить на это время)

напоминает что то. начинают писями мериться :)))

Тут мы с ним похожи и было бы у меня столько времени как у него,

Откуда у меня время, брат? У меня 2 работы, рыбалка, еще и сайт время отжимает. И вы вместо того, чтобы помочь, хотя бы не гадить, постоянно ругань устраиваете.
Может харэ уже? Вех касается!

:)))) Салам, Альберт. Ай, везде одно и тоже, как глухое время настает, так начинается. А сегодня еще и пятница, прибухнули небось. )

Тут понимаете в чем фишка, наша запрессовая рыба, вашей не чета. Для меня судак 2-3кг уже событие. Средний товарный вес клыкастого 1-1,5. Много мелочи, которой путь - за борт. У меня под боком 20 миллионов живет, какая уж тут рыба)))) она очень привередлива. По судаку мой личный рекорд - 3,5кг, что для вас рядовая рыба. Езжу и на ГМ, и на Чебоксарку, но не везет как то всё с судаком.

Тут понимаете в чем фишка, наша запрессовая рыба, вашей не чета.

Евгений, сейчас она везде запресованная. Вы что думаете у нас меньше рыбаков? Нет, не меньше. Поломников много, а с этими соревнованиями вообще прославились наши просторы так, что некоторые на Газелях с бочками приезжают, ловят, филеруют 300 грамовых судачков и счастливы.
3.5 кг. вполне нормально и для наших мест, бонусы в виде пятёрки и выше тоже теперь редкость, все сетями вычерпывают ироды.

Может, не меньше, но рыбы больше. Тут и спорить незачем. То, что особо голодные занимаются заготовкой, как раз подтверждает этот факт. А насчет мелких судачков... я их в местной переплюйке на мормышку за зиму десятка два поймал, но даже мысли не было взять. А ведь иные берут. Дальше непечатные слова...

Может, не меньше, но рыбы больше. Тут и спорить незачем.

Еще каких - то лет 10 назад, я бы согласился, а в нынешние дни вопрос о численности судака в волжко - камском бассейне встал ребром. Ну, да ладно, тут каждый видит то что хочет, в чужом огороде всегда малина слаще :) Гусарил в том году на обском море, мне показалось, что там судака на порядок больше чем у нас.

Может со мной что то не так или с судаком в моем регионе, но 90% поклевок судак просто повисает без удара, как только чувствую тяжесть приходится подсекать. Удары же чаще сопровождаются холостыми поклевкам. Ловлю чаще всего на одинарные крючки, не люблю возиться с двойниками.

Я что-то не припомню случаев в своих рыбалках, чтобы судак повис, как гиря, а уж, тем более, чтобы подсечка была результативной. Поклевка, даже робкая чувствуется. Может у тебя с палкой проблема, что ты не видишь? Или просто привычка ловить щук?

Отчего-же, очень даже часто активный клыкастый берет вдогонку в момент отрыва приманки от дна. Никакого удара нет, просто плетня провисает, а дальше тяжесть. Сходов после таких поклевок очень мало.

Ну провис шнура тоже чувствуется хорошо. А коллега говорит о повисшей тяжести "без предупреждения". Или я его неправильно понял?

Не, Женя, сколько угодно раз было такое, что кажется зацепился за что-то и тащишь это что-то, и только у лодки это что-то начинает сопротивляться, а до этого момента думаешь что ветка на том конце или кусок сетки. Кстати с крупными судаками (2-5 кг) такое чаще почему-то.

Видимо, у меня, как раз, такой выборки по судакам в 2, а тем более, в 5 кг не хватает))) Тут, может, от водоема тоже зависит. А может зависит от того, что кто-то умеет пассивного судака ловить, а кто-то только когда он ест всё подряд)

Да мелкий судак так же виснет или прижимает подборотком. У нас все лето такая рыбалка была, ни одного удара не видел, одни висы.

Да фиг знает, ни одного вот за осень не поймал повисшего. Вся рыба, хоть с легкой, но поклевкой и подсечкой. Хотя, вот как коллега выше писал, четкие удары почти все холостые. И именно судачьи, в голову он бьет, что ли?